مراد کاراییلان فرماندهی قرارگاه مرکزی نیروهای مدافع خلق کوردستان (ن.پ.گ) با شرکت در برنامه ویژه تلویزیون سترک به حملات اشغالگرانه دولت ترک به مناطق حفاظتی میدیا و مبارزه گریلاهای مدافع خلق پرداخت. بخش دوم گفتگو به این شرح است؛
سترک تیوی: این مسئله مسئلهای بسیار مهم است. ترکیه باید به این دلیل مورد محاکمه شود. اطلاعات و مدارکی وجود دارد ترکیه از سلاح شیمیایی علیه نیروهای گریلا استفاده کرده است. در این باره باید تحقیق شود. زیرا جنگی غیر اخلاقی را به پیش میبرند. یعنی مرتکب جرایم جنگی میشوند. در این چارچوب دولت ترک سلاحهای بیشماری را به کار میگیرد. در این باره میتوانید توضیحات بیشتری را ارائه بدهید؟
مراد کاراییلان: پیش از این صدام حسین نیز در کوردستان از سلاح شیمیایی استفاده کرده بود. اما هیچ کسی وی را محکوم نکرد. هم اکنون دولت ترک نیز همانگونه که اشاره کردم، از سالهای دهه نود در جودی و درسیم از سلاح شیمیایی استفاده کرده است. از سالههای دهه نود به بعد گاه و بیگاه ازسلاح شیمیایی علیه ما استفاده کرده است. هم اکنون نیز هر زمان که در تنگنا قرار گرفته است، از این سلاح استفاده میکند. در منطقه سیانی از توابع گابار از سلاح سیمیایی استفاده کرده است، در مام رشو از سلاح شیمیایی استفاده کرده است و همچنان نیز گاه و بیگاه از آن استفاده میکند. مانند حلبجه که منطقهای را بمباران کند نیست، یک دره را در نظر میگیرد و در یک تونل از سلاح شیمیایی استفاده میکند. چند روز نیز از منطقه دور میشوند، یعنی کنترل شده از سلاح شیمیایی استفاده میکند. تا بتواند خود را از تاثیر آن بدور داشته و بتواند اثر آن را نیز کنترل کند. دولت ترک اساسا در کوردستان ترور دولتی را بکار میبندد، این دولت علیه حقوق بشر و حقوق جهانی است. اما کشورهای جهان آن را پردهپوش میکنند. بسیار استادانه آن را پردهپوش میکنند. در درسیم از سلاح شیمیایی استفاده کردهاند. احسان صبری چاغلایانگیل خود اعتراف کرده است که به درون غارها سلاح شیمیایی شلیک کردیم. مثل موش همه در درون غارها مردند. در ان زمان عثمان صبری خود از مسئولان بود. اعتراف کرد. این اعترافات ضبط شده است. هم اکنون نیز همان کار را میکنند. متاسفانه افکار عمومی در این رابطه سکوت کرده است. هم اکنون نیز در مقابل حملات ارتش ترک شاهد سکوت هستیم، تمام گروهها و طرفین سکوت کردهاند. حکومت اقلیم کوردستان، عراق و نیروهای اقلیمی سکوت کردهاند. از این سکوت دچار شگفتی میشویم. تا این حد تجاوز علیه این خاک صورت گرفته است، از این سلاحهای غیر مشروع استفاده میکنند، اما همه سکوت میکنند. مگر در مقابل بمباران شیمیایی حلبجه چه کسی اعتراض کرد؟ این از بدشانسی خلق کورد است. هم اکنون نیز همان مسئله روی میدهد. جنگی ناجوانمردانه علیه نیروهای گریلا را به پیش میبرند. جنگی جبونانه است. از تکنولوژی و گاز شیمیایی استفاده میکنند. تاریخ آن را مینویسد. نمیتوان آن را فراموش کرد. برای نمونه در مام رشو، رفقایمان مدت ۱۰ روز علیه دشمن ایستادگی کردند، دشمن را متوقف کردند. مام رشو یک جبهه دشمن است، محور شمزینان-روباروک را هدف قرار دادند، این محور مام رشو است. طرف مروانوس در گوَر است، سمت دیگر آن چله در زاپ قرار دارد. در این محور که از سوی شمزینان حمله کردند، به مدت ۱۰ روز حتی نتوانستند یک قدم پیشروی کنند. چرا؟ زیرا با فرماندهی رفیق سرحد گرافی مقاومتی تاریخی، افسانهای از قهرمانی رقم خورد. وی نیز به شهدای ماه مه پیوست. این هفت رفقیمان در این محور، به راستی افسانهای را رقم زدند. دشمن را تارو مار کردند و در نهایت دشمن از سلاح شیمیایی استفاده کرد. بر روی جنازهای شهدایمان اثری از گلوله نبود و اکنون جنازههایشان توسط دشمن برده شده است. کسانی که میخواهند بروند و جنازه این شهدا را ببینند و در این باره تحقیق کنند. از همینجا فراخوان صیانت و حمایت از این شهدا را اعلام میکنم. ما اسامی این شهدا را اعلام کردهایم؛ اما بار دیگر اسامی آنها را اعلام میکنم: شهدا سرحد گرافی (کامران آلپسان)؛ روکن زاگروس(سحر بینگول)؛ ساریا دیار (بشنگ هزر)، جانفدا حسکه (شهبار عزالدین)، خبات آسو (عبید مولودی)، ظفر تولهلدان (محمد عبدالقادر) و کامران آمد (مصطفی شیمشک). براستی تپه مام رشو از تاریخ خود برخوردار است. میهندوست بزرگمان، مام رشو نام خود را به این تپه داده است. در این تپه با فرماندهی رفیق سرحد مقاومتی تاریخی در این منطقه صورت گرفته است. دشمن به سلاحهای شیمیایی توانسته است این تپه را اشغال کند. مقاومت بسیار بزرگی در این منطقه جریان دارد. خلق نیز در این رابطه بسیار نگران هستند. نمونهای را در این باره ذکر کنم؛ فرماندهی به رفقا اعلام کرد که در صورت لزوم از منطقه عقبنشینی کنید. رفقا نیز در مقابل اعلام کردند که عقبنشینی نمیکنیم. نبرد با دشمن را ادامه میدهیم. میدانند که اگر منطقه را ترک نکنند، محاصره میشوند. زیر محاصره مقاومت را ادامه میدهند و اکنون این رفقایمان جاودانه شدهاند. هیچ احترام و ادای دینی نمیتواند سزاوار این رفقای جوانمان باشد. اقدامات رفقایمان جسارتی بزرگ و بینظیر است. نام نهادن آنها به عنوان فدایی نیز کافی نیست. به راستی روی هدف متمرکز شدند، در تاریخ بشریت با نمونههای بسیار کمی از این دست برمیخوریم. اکنون رویدادهایی که در کوهستانهای زاگرس به تصویر کشیده میشوند، در تاریخ بدون نمونه هستند، پیش از هر چیز لازم است که بگویم، در مقابل این هواپیماهای جنگی، هوایپماهای اکتشافی و بدون خلبان، در مقابل این همه توپبارانها چگونه میتوانند دست به نبرد بزنند؟ چگونه نیروهای گریلا توانستند انها را متوقف کنند؟
به همین شیوه از آواشین و از طرف مام رشو میخواهند به طرف آرس فارس آمده و از انجا به آواشین رفته و مروانوس را مورد حمله قرار دهند، از طرف دیگر میخواهند از منطقه تابور عربان نیز به آواشین حمله کنند. به همین جهت رفقا در پشت خط ساتی و خط ستونی و تپه کارتال آنها را محاصره کنند. دشمن در حال طرح توطئه است. اما ۱۹ روز است که دشمن نتوانسته است دست به این کار بزند. رفقایمان تاریخ را رقم میزنند. بعد از مقاومت گریلاهای آزادی کوردستان در مقابل تکنولوژی پیشرفته، تعریف جنگ باید بار دیگر از نو نوشته شود. زیرا در این جا از شیوههای جدید استفاده میکنند. در مقابل ارتشی که قصد اشغال همه جا را دارد، دست به نبرد میزنند. ارتش ترک سرمست تصور میکرد که همه جا را میتواند تصرف کند. در لیبی، آذربایجان، عفرین، سریکانی دست به مداخله زد. همانگونه که در گاره شکست خورد در این جا نیز متوقف شد. در زندوره و آواشین این وضعیت مشخص است. ما نمیتوانیم در خصوص مبارزه و مقاومت رفقایمان ادای دین کنیم. مبارزهای بسیار بزرگ است که نمیتوانیم در مورد آن حق مطلب را ادا کنیم. مقاومتی بسیار گرانقدر است. بر این اساس دشمن نمیتواند به پیشروی دست پیدا کند. در محور متینا زاپ، در کلا بیدوه در جیلوی کوچک متوقف شده است. در اواشین در تپه مروانوس متوقف شده است. مقاومت همچنان ادامه دارد. نبرد به انحای گوناگون همچنان ادامه دارد. این مبارزه بر چه اساسی میتواند ادامه داشته باشد؟ بر اساس ایدئولوژی رهبر آپو که میگوید: انسان بزرگترین تکنولوژی است. دوم گریلای مدرن و سازماندهی شده. اکنون لازم نیست در این باره زیاد سخن بگوییم. اما گریلای مدرن و سازماندهی شده اکنون در عرصه حضور دارد. حتی اگر تعداد آن کم نیز باشد، در میدان نبرد حضور دارد. این نیروی گریلای مدرن است، تکنولوژی مدرن را از میان بر میدارد. تکنولوژی مدرن و مادی در مقابل اراده انسان، عقلانیت انسان، جسارت انسان و ورزیدگی انسان را به کار میبندند. در غیر اینصورت، اگر گریلای مدرن حضور نداشت، اگر جسارت و فداکاری و فدایی نبودن، عقلانیت و خلاقیت مبتنی بر تاکتیک و روش جدید وجود نداشت، نمیتوانستند در مقابل آن حتی دو ساعت مقاومت کنند. در اینجا شاهد مدرن شدن هستم. در اینجا شاهد خط مشی ایدئولوژیک و رنج و مشقت هستیم گریلا علیه دشمن وحشی و قاتل میتواند در کوهستانهای کوردستان مقاومت خود را ادامه بدهد. در این باره ما مدعی هستیم و این گریلا میتواند به پیروزی دست پیدا کند. میتواند دشمن را درهم بشکند. دشمن از طریق تبلیغات و با رسانه سعی میکند برتری خود را نشان دهد. اما نمیتوان واقعیت را پنهان کرد. امروز در کوههای کوردستان، مبارزهای بیامان جریان دارد. بر این اساس است که جنگ ادامه دارد. بیلان این عملیات را رفقایمان منتشر میکنند. ما در جنگ چیزی را پنهان نمیکنیم. ما در مقابل انظار جهانیان در مقابل ارتشی وحشی با تکنولوژی مدرن مبارزه میکنیم. جهان و خلق باید از هزینههایی که در راه آزادی میهدهیم مطلع باشد. هیچ کس ادعا نکند که شهید تقدیم کردهاند و ان را اعلام نمیکنند. هزینه میدهیم، در غیر اینصورت نمیتوانیم به پیروزی برسیم. به همین دلیل شمار شهدایی را که اعلام میکنیم دقیق هستند. خلقمان باید از ان اطلاع داشته باشد. کشته شدکان دشمن احتمال دارد که کمی بیشتر یا کمتر باشند، اما تعداد شهدای ما دقیق هستند. در تمام محورها تا کنون ۱۸ شهید دادهایم. با گروهی ۶ نفره از رفقایمان ارتباطمان قطع شده است.از سرنوشت آنان اطلاع نداریم. طبق اطلاعات رفقایمان، شمار کشته شدکان دشمن تا کنون ۱۸۷ نظامی است، نزدیک به ۲۰ نفر نیز مجروح هستند. اکنون وضعیت اینگونه است. دشمن میخواهد که آواشین را محاصره کند، سپس تمام رفقا را از میان بردارد. میخواهد با استفاده از تکنولوژی مدرن به هر نحو ممکن رفقایمان را از میان بردارد و در قدم بعد منطقه حایل و تامپون ایجاد کند. در مرحله نخست، میخواهند منطقه تامپون را ایجاد کنند و از عفرین تا سیدگان از روژاوا تا جنوب کوردستان منطقه حائل ایجاد کند. تلاش میکنند این طرح را پیاده کنند. سپس قدم دوم را بردارند. در واقع اشغالگری در جریان است. ما در مقابل این طرح مقاومت میکنیم. نبرد را ادامه میدهیم. با خلقمان پیمان بستهایم. دستاوردهای خلقمان را، خلق کوردستان و دستاوردهای نیروهای دمکراسی خلقهای عرب و ترک را حفظ میکنیم. زیرا دشمن این دستاوردها را با تهدید مواجه کرده است. در مقابل این دشمن ما مقاومتمان را ادامه می دهیم. ما میخواهیم که خلقمان و همسایگانمان این واقعیت را ببیند، به این منظور باید در مقابل آن سکوت نکنند. همه مسئولیتهای خود را به جا بیاورند.
سترک تیوی: رویدادهای کنونی مهم و تاریخی هستند. شما هم اکنون به قهرمانی نیروهای گریلا اشاره کردید. این نبرد با ایستار جنگ خلق انقلابی آغاز شده است. مخاطبان شما چه کسانی هستند؟
مراد کاراییلان: ایستار ما، جنگ انقلابی خلق است. این نبرد با مشارکت خلق و گریلا و نیروهای دفاع مشروع میتواند به پیروزی دست پیدا کند. مقاومت نیروهای گریلا از درسیم، مردین و آمد گرفته تا بوتان و زاگرس، از منطقه حفاظتی میدیا ادامه دارد، این نبرد خلق انقلابی فراخوانی برای خلق است. برای خلقمان در شمال کوردستان و تمام خلق کوردستان فراخوان است. فراخوانی برای نیروهای دمکراتیک ترکیه است. زیرا رژیم فاشیست ترکیه برای همه تهدید به شمار میرود. این رژیم میخواهد نیروی تاریکی در کل منطقه گسترش بدهد. نبرد ما برای بقای ما و آزادی است. نبرد برای دمکراسی است. ما نیروی روشنایی هستیم. ما نمیخواهیم ترکیه را تجزیه کنیم. ما میخواهیم ترکیه را دمکرات کنیم. ما میخواهیم نسیم دمکراسی و آزادی را به منطقه بدمیم. مقاومت و مبارزه گریلاهای آزادی کوردستان از این نقش و مسئولیت برخوردار است. بیش از هر چیز میخواهیم دستاوردهای خلق کورد را حفظ کنیم. دشمن میخواهد موقعیت سیاسی جنوب کوردستان و روژاوای کوردستان و دستاوردهای خلق کورد را از میان بردارد. ما مانعی در مقابل این خواست دشمن هستیم ما مقاومت را ادامه میدهیم.
خلقمان باید به این نبرد بپیوندد. رفقا فراخوان دادهاند، به همه فراخوانها بپیوندید. بیش از این در این رابطه چیزی نمیگویم. هم اکنون خلقمان در خارج از میهن و خصوصا حتی اگر محدود هم باشد از مقاومت نیروهای گریلا حمایت میکنند. به نمایندگی از تمام گریلاهای آزادی کوردستان به این فعالان ادای احترام میکنم. نیروی گریلا به ارزشهای خود متعهد است. گریلاهای جوان اکنون در صفوف نیرد حضور دارند. این مسئله بسیار مهم است. مسئله عادی و پیش پا افتاده نیست. نتیجهای مهم است. در بعد روحی مسئله، تاکتیک و راهکار برای خلقمان و برای تمام جهان، مسئلهای جدید است. بسیار گرانقدر و ارزشمند است. مبارزهای که اکنون در آواشین در جریان است، مسئلهای عادی و بیارزش نیست. در این منطقه آتش میبارد. فرماندهی دستور عقبنشینی میدهد و رفقا عقبنشینی نمیکنند، نبرد را ادامه میدهند. دشمن نمیتواند از سد آنها عبور کند. این مسئلهای جدی است. لازم است خلقمان این مسئله را درک کند. روز غیرت و شجاعت، روز شکوه و سربلندی است. اگر ما در این برهه حساس و استراتژیک نقش خودمان را ایفا نکنیم، پس باید کی این نقش را ایفا کنیم. هم اکنون تمام رفقا در حال نبرد هستند. امروز تمام گریلاهای آزادی کوردستان به نیروهای ویژه و فدایی تبدیل شدهاند. خلقمان باید بر این اساس فداکاری کند. به فعالیتهای اجتماعی دست بزند. این لازم است.
فراخوان من برای جوانان است. باید جوانان به صفوف گریلا ملحق شوند. اکنون سلیمان سویسوز در صحنه ظاهر شده است و میگوید امسال این تعداد به صفوف گریلا پیوستهاند، سال گذشته این تعداد بوده است. باید به این مسئله پاسخ داده شود. پاسخ نیز پیوستن به صفوف گریلا است. فراخوان ما، فراخوان پیوستن به صفوف گریلاست. رفقایمان از پیشمرگهای قدیمی درخواست کردهاند، هر کس میتواند به صفوف گریلا ملحق شود. به همه پیشمرگهای قدیمی سلام میرسانم. فراخوان من برای نیروهای دفاعی است که باید ان را تقویت کنند. خصوصا در شمال کوردستان میدانیم کسانی هستند که میخواهند به صفوف گریلا ملحق شوند. نمیدانند از چه طریقی به نیروهای گریلا بپیوندند. مانند گذشته مرز باز نیست. رفقای جوانی که میخواهند که به صفوف گریلا بپیوندند، باید در جستجوی نیروهای گریلاها در ایالتها باشند. من اعتقاد دارم که اگر بدنبال آنها باشند میتوانند آنها را بیابند. در امد، در سرحد، در بوتان و بسیاری از جاهای دیگر میتوان آنها را یافت. باید با دقت و شیوهای خاص انها را بیابند. خودشان را به رفقا برسانند. پیش از این گریلاهای ایالتها نومبارزان را نمیپذیرفتند، تخصص لازم است، آموزش لازم است. اگر تعدادشان زیاد باشد میتوانند خود راهی را پیدا کنند. مانند قدیمها به شیوه غیر نظامی بسیار مشکل شده است. تا خود را به مکانهای اصلی برسانند. باید گریلاهای ایالتها را جستجو کنند، گریلاهای ایالتها نیز باید انها را یافته و حفاظت کرده و آنها را به نیرویی مبارز تبدیل کنند. خصوصا که میتوانند در شمال کوردستان این روش را اساس کار قرار بدهند.
درخواست من از جوانان ترک، عرب و فارس و تمام خلقهای منطقه اینست؛ زمان برافراشتن پرچم دمکراسی و آزادی است. لازم است که همه در مقابل فاشیسم مقاومت نشان دهند. در مقابل قتلعام در کوردستان سکوت نکنند. هر کس در این باره وظیفه خود را انجام دهد. این مسئله را به طور ویژه تاکید میکنم. از این طریق میتوان جنگ خلق انقلابی را به پیش برد. ما در این باره تصیم راسخ داشته و مدعی هستیم. ما میگوییم که به عنوان ملت کورد، مبارزه میکنیم. ما به این گفتهامان اعتقاد داریم. خصوصا که در این باره زمینهسازی کردهایم، گریلای مدرن ما، گریلاهای مدرنیته دمکراتیک و سازماندهی شده، وارد عمل شده اند، در بعد نبرد گریلایی میتوانیم پاسخ لازم را به دشمن بدهیم. دادن این پاسخ لازم تنها از طریق گریلا امکانپذیر نیست. خلق نیز باید از گریلاهای خود پشتیبانی کند. من اعتقاد دارم که خلق و گریلا، همه باید وظیفه خود را انجام دهد. امروز برای میهندوستی بدون تردید باید هزینه داد. میهندوستی هزینه میخواهد. آسان نیست. پیش از هر چیز باید انسان راههای جاسوسی، مواد مخدر، فحشا را با تدبیر ببندد. دشمن میخواهد با تدابیر ویژه خود بر خلق ضربه وارد کند. برخی میخواهند به روند مبارزه ضربه وارد کنند، برخی نیز میخواهند که جنگ را به نفع دشمن خاتمه بدهند. لازم ست که هر محله و هر روستایی، خلق خود را از میت ترک در امان نگاه دارد. لازم است که همه شرف و ناموس خود را حفظ کنند و از این طریق میهن دوستی را به پیش ببرند. اینگونه میتوان در مقابل اشغالگری ترک، اراده اجتماعی را رهبری کرد. زمانی که توانستیم از این طریق اراده اجتماعی خلق را رهبر کنیم، ما به پیروزی میرسیم. در این رابطه ما امیدواریم. مبارزه گریلا در میدانهای نبرد مایه امیدهای ما هست. ما اعتقاد داریم که آینده از ان خلقمان است. پیروزی از ان خلقمان و خلقهای منطقه است. از این طریق مبارزه آزادیخواهانه خلق کوردستان در این مقطع تاریخی حساس میتواند به نتایج بزرگی منتهی شود.