تصویر

آلدار خلیل: مداخله دولت ترکیه بحران سوریه را عمیق‌تر می‌کند

آلدار خلیل، عضو هیئت اجرایی ریاست مشترک پ‌ی‌د اظهار داشت که باید دوره جدیدی در سوریه آغاز شود، اما مداخله دولت ترکیه بحران‌ها را عمیق‌تر کرده و منبج را به عنوان نمونه ذکر کرد.

آلدار خلیل

آلدار خلیل، عضو هیئت اجرایی ریاست مشترک پ‌ی‌د، با بیان اینکه اداره خودمدیریتی با تمام سیستم و جامعه خود آماده راه‌حل است، گفت: «اداره خودمدیریتی آماده گفتگو با همه است و راه‌حل‌محور است.»

آلدار خلیل، عضو هیئت اجرایی ریاست مشترک حزب اتحاد دموکراتیک (پ‌ی‌د) به سوالات خبرگزاری فرات ‌(ANF) در مورد آخرین تحولات سوریه پاسخ داد.

*در ۱۲ روز گذشته تحولات بسیار سریعی در سوریه رخ داده و دولت اسد سقوط کرده است. وضعیت فعلی چگونه است، چه وضعیتی پدید آمده است؟

همانطور که مشخص است، رژیم بعث در ۸ مارس ۱۹۶۳ به قدرت رسید و در ۸ دسامبر ۲۰۲۴ خاتمه یافت. ۶۲ سالگی خود را پس از سه ماه دیگر تمام می‌کرد. بنابراین، پس از ۶۱ سال و ۹ ماه، رژیم بعث به پایان رسید. قدرت از دهه ۷۰ در دست خانواده اسد بوده است. در ۱۴ سال گذشته، مردم سوریه در همه جا برای تغییر قدرت مقاومت کرده‌اند. بنابراین، امروز یک روز معنادار و تاریخی در تاریخ سوریه است. چون به پایان رسیدن قدرت ۶۱ سال و ۹ ماهه آغاز دوران جدیدی خواهد بود. سوال درست این است که؛ حکومت خانواده اسد به پایان رسیده است، اما سوریه جدید چگونه خواهد بود؟ من تعجب می‌کنم که تبهکاران دولت ترکیه و نیروهای مختلف اکنون که رژیم اسد به پایان رسیده است، چگونه یک سوریه جدید را مورد مداقه قرارمی‌دهند؟ آیا سوریه دموکراتیک ساخته خواهد شد؟ چه نوع سیستمی توسعه خواهد یافت؟ این مسائل باید ارزیابی شود و همه به این مسائل فکر می‌کنند. یک سوریه دموکراتیک باید ساخته شود که نه فقط یک ملت، بلکه همه مردم را پوشش دهد.

ما از سال ۲۰۱۱ همیشه همین ارزیابی‌ها را انجام داده‌ایم. ما گفتیم که اگر قرار است انقلابی شکل بگیرد، این ذهنیت سفت و سخت و نحوه اداره سوریه باید تغییر کند. حملات علیه سوریه که رژیم اسد را سرنگون کرد توسط گروه‌های مختلف انجام شد. این گروه‌ها نیز در بین خود مشکلات و تضادهایی دارند. در گام اول هدف مشترک آنها گرد هم آمدن و نابودی حکومت دمشق بود، اما هر گروه برنامه‌های متفاوتی دارد. خطر وقوع جنگ داخلی بین این گروه‌ها در سوریه وجود دارد.

بحران تا پایان مداخله ترکیه در سوریه پایان نخواهد یافت

این را هم باید دید. یکی از دلایل حل نشدن بحران سوریه که سال‌هاست ادامه دارد، دخالت دولت ترکیه در سوریه است. این حقیقت؛ تا زمانی که اشغالگری دولت ترکیه دیده نشود و ترکیه مسئول این بحران و هرج و مرج دیده نشود، بحران سوریه نمی‌تواند پایان یابد. بنابراین، سرنگونی رژیم اسد به معنای پایان یافتن مشکلات یا پایان یافتن بحران نیست. مداخله دولت ترکیه در پرونده سوریه به پایان نرسیده است. به عنوان مثال، ما به شدت از دست بعث و دولت آن آسیب دیدیم. ۶۱ سال و ۹ ماه سیاست تخریب و سرکوب مردم سوریه به ویژه مردم کورد انجام شد. این یک درد بزرگ است. ما هم وقتی دیدیم از دست این رژیم رهایی یافتیم، خوشحال شدیم.

بدون شک ما می‌خواهیم در آینده جدید سوریه زندگی آرام و مرفهی داشته باشیم، اما دخالت دولت ترکیه در پرونده سوریه خطرات را احیا می‌کند. چه نوع خطری؟ همانطور که دولت سوریه سیاست تخریب و سرکوب را در پیش گرفت، دولت ترکیه هم کمتر از آن نیست و سیاستی که دولت ترکیه دنبال می‌کند بیشتر است. در واقع دولت ترکیه حتی وجود جسمانی مردم کورد را قبول ندارد. حداقل رژیم بعث وجود مردم را جز در زندان‌ها و موقعیت‌های خاص نادیده نمی‌گرفت. محدودیت خاصی وجود داشت. اقداماتی مانند کمربند عربی برای جلوگیری از جمعیت و تغییر جمعیت وجود داشت، اما مردم ما توانستند در روستاها و شهرهایی که در آن بودند به زندگی خود ادامه دهند. سیاست دولت ترکیه اینگونه نیست. طبق سیاست دولت ترکیه، این مناطق قلمرو ترک‌هاست و کوردها باید در این مناطق نباشند. در واقع، آنها طرفدار ایجاد یک سوریه دموکراتیک نیستند و چنین قصدی ندارند. در واقع تاکنون هیچ نام و سیستمی برای سوریه مشخص نشده است.

اگر طرفدار یک سوریه دموکراتیک است، نباید حمله کند، بلکه باید به گفتگو روی آورد

اگر آنها به دولت ترکیه گوش دهند، پروژه دموکراتیک در شمال و شرق سوریه باید از بین برود. در حالی که دولت ترکیه باید پس از سرنگونی رژیم اسد جلساتی برگزار می‌کرد. آنها به جای اینکه به عنوان اپوزیسیون دموکراتیک گرد هم آیند، با مردم سوریه مشورت کنند و در مورد آینده سوریه گفتگو کنند، حملاتی را علیه شمال و شرق سوریه انجام دادند. در حال حاضر حملات شدیدی به منبج و تمام مرزهای آن انجام می‌شود. این حملات در راستای دستورات دولت ترکیه انجام می‌شود. اگر آنها بخواهند سوریه دموکراتیک ساخته شود، امکان حمله به منبج و تمام مناطق شمال و شرق سوریه وجود نخواهد داشت. برعکس، اگر آنها خواهان یک سوریه دموکراتیک بودند، باید با اداره خودمدیریتی گفتگو می‌کردند. برای اینکه سوریه اداره شود باید تلاش می‌کردند که بحث کنند. این گروه‌های مهاجم نماینده سوریه و واقعیت مردم سوریه نیستند.

بیایید بگوییم که آنها جایگزین رژیم اسد شدند و بخشی از سوریه را اداره کردند. اگر هویت و موجودیت کورد را نپذیرند، اگر شکل حکومت خودکامه (خودمحور) باشد و مردم سوریه تحت سلطه یک طرف باشند، آیا نمی‌پرسند که تفاوت آنها چیست؟ بنابراین، روند جدیدی پیش روی سوریه قرار دارد. آنچه مهم است این است که اراده همه مردم سوریه را مبنای این روند جدید قرار داده و بلافاصله به حملات به مناطق اداره خودمدیریتی پایان داده شود.

*وضعیت اکنون در منطقه اداره خودمدیریتی دموکراتیک شمال و شرق سوریه چگونه است؟

پروژه اداره خودمدیریتی از زمان اعلام آن در سال ۲۰۱۴، پروژه ملت دموکراتیک بوده است. این یکپارچگی و وحدت سوریه است. مردم سوریه می‌توانند با پروژه اداره خودمدیریتی ادغام شوند. اگر اینطور فکر نمی‌شد، چیزی برای سوریه باقی نمی‌ماند. اعراب، کوردها، چرکس‌ها، ارمنی‌ها، آشوری‌ها، سریانی‌ها و همه مردمان دیگر به صورت دموکراتیک زیر چتر پروژه اداره خودمدیریتی به زندگی خود ادامه می‌دهند. به خصوص در این منطقه انقلاب زنان به وقوع پیوست و مقاومت بزرگی در برابر داعش به نمایش گذاشته شد. اکنون یک مقاومت بزرگ در برابر قدرت‌های خشونت‌خواه وجود دارد. اداره خودمدیریتی دموکراتیک شمال و شرق سوریه اساساً نمونه‌ای برای تمام سوریه است. این نمونه‌ای از سوریه دموکراتیک است. متأسفانه از آنجایی که سایر احزاب تحت نفوذ دولت ترکیه هستند، بر اساس دیدگاه دولت ترکیه عمل می‌کنند و به مناطق اداره خودمدیریتی حمله می‌کنند. لازم است این سوال را از آنها بپرسیم: اداره خودمدیریتی با شما چه کرد که چنین حملاتی انجام می‌دهید؟ شما در حلب، حماه، حمص و درعا اینگونه حمله نکردید. شما فقط با پیشروی شهرها را بدون درگیری تصرف کردید. در واقع فراخوان داده شد که به هیچ نهاد و سازمانی آسیب نرسانند و از خشونت استفاده نکنند. چرا با تانک و توپ به مناطق اداره خودمدیریتی حمله می‌کنید؟ حملات کنونی به منبج با حمایت هواپیماهای جنگی دولت ترکیه انجام می‌شود.

بگذارید مردم سوریه سرنوشت خود را تعیین کنند

اگر می‌گویند سوریه سرنوشت خود را تعیین می‌کند، پس بگذارید مردم سوریه سرنوشت خود را تعیین کنند. چرا با هواپیماهای جنگی حمله می‌کنید؟ دولت ترکیه به یک طرف مستقیم در پرونده سوریه تبدیل شده است. هدف آن حذف اداره خودمدیریتی یا انحلال پروژه است.

اداره خودمدیریتی بر توسعه پروژه‌ی خود اصرار دارد و از دورزی، علویان و مذهب سنی گرفته تا مردم عرب، کورد، ترکمن، چرکس، ارمنی و آشوری، این پروژه را به آنها معرفی می‌کند. کسانی که این را نمی‌بینند درباره ظلم رژیم بعث صحبت می‌کنند، اما دولت ترکیه را که حتی از رژیم بعث ظالم‌تر است، نمی‌بینند. اگر به بحران داخلی سوریه اشاره شود، ما هم می‌گوییم؛ آن وقت دولت ترکیه نباید در امور داخلی سوریه دخالت کند و مردم سوریه باید خودشان مشکلاتشان را حل کنند. پس چرا با پهپادهای مسلح حمله می‌کند و این گروه‌ها را به مناطق اداره خودمدیریتی می‌فرستد؟ این گروه‌ها حتی یک روز هم آسیبی از اداره خودمدیریتی ندیده‌اند. در واقع این گروه‌ها ممکن است از جزئیات طرح‌ها و پروژه‌های دولت ترکیه بی‌اطلاع باشند. این گروه‌ها گاهی اوقات می‌گویند که نمی‌دانند اداره خودمدیریتی چیست. اداره خودمدیریتی ضامن پایان دادن به بحران سوریه است. از آنجایی که این گروه‌ها به ابزاری در دست دولت ترکیه تبدیل شده‌اند، به اداره خودمدیریتی حمله می‌کنند.

منبج تحت حمله بزرگ است

*حملات دولت ترکیه و تبهکارانش در منبج و اطراف آن وجود دارد. در حال حاضر (از بعدازظهر دیروز) در آن منطقه چه می‌گذرد؟

حملات سنگین و شدیدی علیه منبج و حومه آن انجام می‌شود. تبهکاران در این حملات تنها نیستند. اگر دقت کنید، اولین بیانیه تبهکاران این نبود که چگونه آینده جدید سوریه را بسازیم. ما در حال حمله به منبج هستیم که یک منطقه اداره خودمدیریتی است و این اتفاق افتاد. در حال حاضر (از بعد از ظهر دیروز) حملات بسیار شدید است و این تبهکاران با مقاومت بزرگی روبرو شده‌اند. شورای نظامی منبج نیز به همین مناسبت بیانیه‌هایی ارائه می‌کند. مقاومت ادامه دارد. اگر این حملات دفع نشود، دولت ترکیه متوقف نخواهد شد. اگر گام اول پروژه تعیین‌شده توسط دولت ترکیه محقق شود، مراحل دیگری نیز در پی خواهد داشت. دولت ترکیه آرام نخواهد نشست. تماشا و پیگیری این حملات کافی نیست، شرکت در مقاومت ضروری است. هدف دولت ترکیه تخریب است. به همین دلیل مردم باید در یک جبهه و یک موضع در برابر حملات مقاومت کنند.

دیرالزور تحت تهدید داعش است

*منطقه دیرالزور یکی از مناطق مورد بحث است. شورای نظامی دیرالزور تدابیر امنیتی در اینجا اتخاذ کرد. درباره تحولات دیرالزور چه می‌توانید بگویید؟

پس از پایان دادن به داعش توسط نیروهای سوریه دموکراتیک (ق‌س‌د) در باغوز دیرالزور، این منطقه همچنان تحت حفاظت است. به ویژه با اعلام شورای نظامی دیرالزور بیشتر تقویت شد. از آن زمان تاکنون این منطقه تحت کنترل نیروهای سوریه دموکراتیک و شورای نظامی دیرالزور قرار دارد. زمانی که این گروه‌ها به سمت حماه روی آوردند، داعش نیز به سمت دیرالزور روی آورد. اگر حملات به دیرالزور کنترل نمی‌شد، سایر مناطق اداره خودمدیریتی در خطر بود. در این زمینه شورای نظامی دیرالزور و حتی مردم دیرالزور این خلأ را پر کردند تا از ایجاد شکاف با حملات داعش جلوگیری کنند. باید بدانیم تا زمانی که این سیاست دولت ترکیه و داعش وجود دارد، تهدیدها ادامه خواهد داشت. در دیرالزور در حال آماده‌سازی است. حملات گاه به گاه در برخی نقاط رخ می‌دهد، اما این حملات با یک دفاع قوی دفع می‌شود.

*افراد تحت محاصره شهبا در حال انتقال به مناطق خودمدیریتی هستند. آخرین وضعیت چیست؟

موسسات و سازمان‌هایی که با این موضوع سروکار دارند از ما آگاه‌ترند، جزئیات را بهتر می‌دانند، زیرا می‌توانند لحظه به لحظه شرایط را دنبال کنند. خودروهایی که برای آزادسازی مردم ما که در شهبا در محاصره بودند، سه روز متوالی با موانعی از سوی دولت ترکیه و تبهکاران تحت کنترلش مواجه شدند. شب گذشته چند خودرو توانستند تعداد معینی از مردم را به مناطق خودمدیریتی منتقل کنند. تلاش‌ها برای تضمین آزادی مردم همچنان ادامه دارد. در واقع اگر از انقلاب حرف می‌زدند، اگر به منافع و تمامیت سوریه فکر می‌کردند، این مردم را با چنین وضعیتی رو در رو نمی‌گذاشتند، آواره نمی‌شدند. استقرار این تبهکاران در شهبا با هدف رهایی از استبداد یا حکومت نیست، بلکه برای تغییر جمعیتی و وادار کردن مردم به مهاجرت است. این یکی دیگر از طرح‌های دولت ترکیه است. در حال حاضر طبقا، رقه و مناطق دیگر پذیرای مردم عفرین ما هستند که از شهبا وادار به مهاجرت شده‌اند، به وظایف ملی خود عمل می‌کنند و برای التیام زخم‌ها و جلوگیری از کشتارها تلاش می‌کنند.

ما باید حق داشته باشیم که برای سوریه جدید گفتگو کنیم

*فکر می‌کنید چه چیزی در انتظار سوریه است، راه‌حل‌های احتمالی چیست؟

از آنجایی که آنچه در سوریه اتفاق افتاد بسیار جدید است، ما همچنان در حال ارزیابی این موضوع هستیم. پس از سرنگونی دولت بشار اسد، باید یک دولت جدید ایجاد شود. مدیریت جدید نباید در دست یک سازمان یا یک حزب باشد. باید نماینده همه مردم سوریه باشد. اگر با این ذهنیت که «منطقه‌ای را تصرف کردیم» برخورد کنند، از یک کپی دیگر رژیم بعث فراتر نخواهد بود.

بدون شک سازمان ملل، نیروهایی که در پرونده سوریه تأثیرگذار هستند، همه نیروهای مخالف - و من فقط در مورد نیروهای مسلح صحبت نمی‌کنم - باید دور هم جمع شوند و کنگره، کنفرانس یا نشست برگزار کنند. گفتگو برای تعیین آینده وطن ما ضروری است. ما هم سوری هستیم، سوریه میهن ماست. ما باید از وحدت و همبستگی سوریه محافظت کنیم و در قالب دولت حق اظهار نظر داشته باشیم. تصمیمات اتخاذ شده توسط یک طرف به تنهایی پذیرفته نخواهد شد. از آنجایی که این گروه‌ها نظر یکسانی ندارند و به صورت یک دست اداره نمی‌شوند، خطر درگیری با یکدیگر وجود دارد. اگر این گروه‌ها با یکدیگر درگیر شوند، روند آشفته‌تر، بحران‌زده‌تر و خشونت‌آمیزتری در انتظار سوریه است. وقتی جنگ به جنگ داخلی تبدیل شود، محیط هرج و مرج، بحران و خشونت عمیق‌تر می‌شود.

قبلاً به آن «جنگی که برخی گروه‌ها علیه دولت راه انداخته‌اند» می‌گفتند. اکنون دولت سرنگون شده است. بنابراین اگر به جنگ داخلی تبدیل شود، بحران عمیق‌تر خواهد شد. ما تلاش خود را برای توسعه و تثبیت پروژه ملت دموکراتیک خود انجام خواهیم داد. ما تلاش خواهیم کرد تا این پروژه را معرفی کنیم و به همه بفهمانیم که پروژه اداره خودمدیریتی پروژه‌ای ضروری برای آینده سوریه است، این پروژه‌ای است که به پیروزی و پایان دادن به هرج و مرج و بحران منجر می‌شود و درهای صلح را می‌گشاید. اگر این پروژه مبنا قرار نگیرد، سوریه به سمت روزهای تاریک‌تر خواهد رفت.

اداره خودمدیریتی برای راه‌حل آماده است

*اداره خودمدیریتی چقدر برای راه‌حل آماده است؟

اداره خودمدیریتی هنوز در مرحله‌ای که خود را اعلام نکرده بود؛ به عبارت دیگر، با اعلامی که در سال ۲۰۱۱ و ۲۰۱۴ اعلام شد، تاکید می‌کند که پروژه‌اش یک پروژه وحدت و همبستگی برای سوریه است. اگر دقت کرده باشید، در سال ۲۰۱۵ یک شورای چتر به نام شورای سوریه دموکراتیک (م‌س‌د) اعلام شد. شورای چتری م‌س‌د چتری است که همه نیروهای مخالف در سوریه را گرد هم می‌آورد. م‌س‌د اکنون می‌تواند نقش خود را در گرد هم آوردن نیروهای مخالف در سوریه ایفا کند. ق‌س‌د همچنین می‌تواند نیروی نظامی یک سوریه دموکراتیک باشد. پروژه ملت دموکراتیک نیز ممکن است پروژه آینده سوریه جدید باشد. اداره خودمدیریتی با تمام نظام و جامعه خود آماده راه‌حل است. اداره خودمدیریتی آماده گفتگو با همه است و راه‌حل‌محور است.

* پیام پایانی شما چیست؟

مردم باید از دستاوردهای حاصل از تلاش مردمی که در این روزهای تاریخی با خون شهدا سیراب شده است، صیانت کنند. اگر بتوانیم از روز خود محافظت کنیم، به این معنی است که می‌توانیم از ۱۴ سال گذشته خود محافظت کنیم. اگر حتی برای لحظه‌ای حالت سستی و غفلت وجود داشته باشد، احتمالاً با موقعیت‌های منفی روبرو خواهیم شد. مردم باید از دستاوردهای خود محافظت کنند و بدون تردید مقاومت کنند.